Blume & Ince: Verschwörungsmythologische Kunden- und Heldenreisen anhand des Podcasts von Hoss und Hopf
In diesen Tagen brachte die Stuttgarter Zeitung einen stark aufklärenden Artikel von Eberhard Wein zum rechtslibertären Podcast “Hoss und Hopf” mit Zitaten des YouTubers Marwin Klages, von Prof. Hans-Peter Burghof und mir.
Wirtschaftswissenschaftliche Darstellung der einfachen Kaufentscheidung und “Customer Journey” von Prof. Dr. Inan Ince. MfG: Michael Blume. Klick führt zur Podcast-Folge
Und wir feiern ein aufklärendes YouTube-Video von Marwin Klages, mit dem sich dieser mutig auch gegen Beschimpfungen und Drohungen der rechtslibertären Blase stellt.
Viel Freude beim Schauen, Hören…
…Diskutieren!
Vielen vielen lieben Dank!!! 🙌🏼
Sehr gerne, @Marwin Klages!
Danke für Ihre digitale Zivilcourage, die auch uns sehr beflügelt! ✊🇩🇪🇪🇺🖖
Auch von mir. Ganz starke Sache! Lass dich von Trollen nicht entmutigen @Marwin Klages
Herr Blume, warum feiern sie ein “aufklärendes” YouTube-Video von Marwin Klages, was leider schlecht recherchiert ist und sich nur auf von anderen Personen zusammengeschnitten Ausschnitten beruft? Marwin wirft Hoss und Hopf vor nicht bis zum Ende recherchiert zu haben, aber scheint selber nur sein Weltbild aufrecht halten zu wollen. Viele Aussagen von ihm sind falsch und wurden in den Kommentaren auch von anderen mehrmals aufgeklärt.
Wir würdigen das mutige Video von Marwin Klages, weil es ebenso mutig wie gut gemacht ist. Es war völlig klar, dass die rechtslibertäre Fanbase von Hoss & Hopf ihn beschimpfen, bedrängen, auch beleidigen würde.
Habe diese Erfahrung auch selbst oft gemacht: Rechtslibertäre fordern für sich selbst maximale Meinungsfreiheit auch gegen andere – wollen jedoch umgekehrt Kritik massiv unterbinden.
Im Podcast hatte ich beispielsweise dieses Gerichtsverfahren durch einen sog. „rechten Blog“ erwähnt, über dessen Ausgang ich mich freute:
https://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.urteil-in-mannheim-rechter-blog-scheitert-vor-gericht.d4eab64c-5502-4a8c-b27e-432858eb1dbe.html
Ich hoffe, wir werden von Marwin Klages noch sehr viele mutige & gut recherchierte Videos zu sehen bekommen! Das wäre m.E. ein wichtiger Beitrag zur Medienbildung gegen Verschwörungsmythen und damit auch zur Prävention von Radikalisierung insbesondere jüngerer Männer.
Libertäre sind nicht selten “Turbo-Liberale”, die es mit dem Liberalismus sozusagen übertreiben, ihre Kritik am Staat geht manchmal so weit, dass sie auf den Staatsapparat am liebsten verzichten würden, eine Idee pflegen, die nicht funktionieren kann, zumindest noch nie erfolgreich umgesetzt worden ist; Dr. Webbaer rät von diesem Experiment auch sehr klar ab.
Ansonsten ist es noch so, dass sich in den Staaten Liberale oft ‘libertär’ nennen, denn die politische Linke hat dort den Begriff “libärell” gemopst, bspw. gelten Hillary Clinton und Joe Biden als “libärell”, was bedeutet, dass sie nicht “progressif” sind, also moderate US-Demokraten sind.
Libertäre lassen üblicherweise Kritik, wie unfair auch immer, zu, versuchen diesbezüglich weder den Rechtsweg noch die “Moderation”.
Es ist für bundesdeutsche Ohren oft ungewohnt, wenn Libertäre reden und plappern…
(Bei Herrn Klages fiel dem Schreiber dieser Zeilen auf, dass er mehr als 1.000 Videos produziert hat und über ca. 3.200 Abonnenten verfügt (und einiges mehr, was aber in diesem Zusammenhang nicht wichtig ist).)
Nur ergänzend!
MFG – WB
Das ist ja nun bekannt, wie Turnschuhe, dass wir im Alltag überall mit Verschwörungen rechnen müssen. Manchmal sogar in der persönlichen Freundschaft oder Ehe, aber sicherlich in der Politik und in der Wirtschaft. Und es gibt hier dazu eben das Video der Customer-Journey christlicher Community, frei nach Matth 7; 1-4
Es ist selbstverständlich andersherum, @Werner: Wer im „Alltag überall mit Verschwörungen“ rechnet, sogar „in der persönlichen Freundschaft oder Ehe“ (!) bis hin zur religiösen Übersteigerung, droht in feindseligen Dualismus abzustürzen und sich auch selbst zu isolieren.
Menschliches Zusammenleben braucht eben auch Vertrauen, „Glaube, Liebe, Hoffnung“, die durch Verschwörungsmythen zerstört werden.
Ihre Antwort erinnert vielleicht das Milleu, aus dem heraus Sie leben, denken und arbeiten? Aber auch in der gehobenen Mittelschicht, in den Verwaltungen, an der Universität, bei Radio, Fernsehen und in der Kirche gibt es unter den Interessengruppen und pol Strömungen Verschwörungen (Intrigen).
Sie können dennoch auf Vertrauen setzen und mögliche Enttäuschung in Kauf nehmen.
In der Wirtschaft und im Arbeitsleben sind diesen Verschwörungen (geheime Absprachen) via Gesetze eingehegt, sodass sie möglichst nicht über das erträgliche Maß schaden.
Meinung kann aktuell bewirken, dass der Arbeitsplatz verloren geht.
Da geht nun doch wieder einiges durcheinander, @Werner: Überprüfbare Intrigen im Nahraum sind etwas anderes als fiktive und feindselig (dualistisch) konstruierte Wasser-Staatsverschwörungen gegen die eigene Bevölkerung. Es ist weder sachlich angemessen noch psychisch gesund, mit generellem Misstrauen Verschwörungsmythen nachzulaufen.
Und, ja, der Preis von wissenschaftlichem und gesellschaftlichem Fortschritt besteht darin, dass wissenschaftlich widerlegte, antisemitische, rassistische und sexistische Aussagen heute zunehmend sanktioniert werden. Dazu habe ich ausführlich gebloggt:
https://scilogs.spektrum.de/natur-des-glaubens/wissenschaft-schmerzt-und-kostet-meinungsfreiheit-zur-debatte-um-die-frage-von-julia-ruhs-br/
Auch wenn dies gerade für uns Männer bedeutet, manches frühere Privileg zu verlieren, so bejahe ich den wissenschaftlichen und gesellschaftlichen Fortschritt sehr. Das wird man(n) ja wohl noch meinen dürfen! 🙂
Das sehe ich völlig anders,
und es fällt mir leicht, Ihnen ein treffliches Muster zu referieren,
dass Ihnen meine Bedenken im Blick auf Aussagen, Zukunftsprognosen der aktuellen wissenschaftlichen Welt nahe bringt.
In der ev Theologie arbeiten wir heute oft mit wissenschaftlichen Methoden und suchen, besonders das Neue Testament zu verstehen.
Dabei sind wir teils sehr erfolgreich.
Aber das Bekenntnis der Christen stammt aus dem 5.Jh, nicht wahr?
Es ist kein Ergebnis einer wissenschaftlichen Arbeit.
Nun studieren unsere Anwärter auf ein Pfarramt, Pfarrhaus, Heirat, und sie werden schöne Seminararbeiten und gute Zensuren anstreben.
Von selbst werden Sie kaum darauf kommen, dass alte Credo allzusehr in Frage zu stellen,
denn das könnte bedeuten, dass sie zu einem abweichenden Ergebnis kommen, dass sie nicht mehr zur Kirche passen.
So ist der wissenschaftliche Geist gefördert, der Wahrheit nur selektiv ermittelt.
Das finden wir auch in den Forschungen von Medizin und Klima.
Da werden enorme Irrtümer in Kauf genommen.
LG
Durchaus kein Einwand, @Werner – jeder Mensch und jede Wissenschaft muss aus der Menge verfügbaren Wissens immer wieder auswählen.
Die Frage ist, wonach Sie suchen. Wenn Sie nach dem Guten, nach Glaube, Liebe, Hoffnung suchen, so erkunden Sie die Welt des dialogischen Monismus bis hin zu Gott.
Suchen Sie aber jeden Tag nur nach dem Bösen, so erkunden Sie die Welt des feindseligen Dualismus und der Verschwörungsmythen bis hin zu Einsamkeit und Teufelei.
Ist übrigens auch schon Heidegger passiert, der als Theologiestudent startete und später in tiefsten Verschwörungsglauben fiel:
https://scilogs.spektrum.de/natur-des-glaubens/verschwoerungsfragen-25-von-wegen-covidioten-verschwoerungsmythen-verstehen-mit-heidegger-und-platon/
Ich hoffe, dass Ihnen solche Abgründe erspart bleiben und wünsche Ihnen alles Gute! 🌈🖖
@Michael Blume
Heidegger … Ihr Post erinnerte mich an einen andere berühmte katholische Denkerin der selben Universität, an Edith Stein, mit ihrem sehr wirkmächtigen Satz:
Das schrieb sie in einem persönlichen Dankesbrief als Antwort auf einen Brief, in dem ihr ausführlich die letzten Tage und das Ableben ihres sehr geschätzten Professors Edmund Husserl geschildert wurden, dessen persönliche Assistentin sie lange Jahre war. Mit der Bemerkung gegen Ende, wenn Edith Stein gehofft habe, daß der Atheist Husserl gegen Ende seines Lebens doch noch zu Gott gefunden habe (die Stein hatte da schon die ewigen Gelübde abgelegt), dann müsse man sie enttäuschen.
Ich habe keine Ahnung und wüßte nur allzu gerne, ob Karl Rahner diesen Satz von ihr kannte. Seine ganze Theologie baut im Grunde auf dieser Einsicht auf.
@ Werner Theologie ist unter den Wissenschaften tatsächlich einzigartig, weil sie einen Inhalt als gegeben voraussetzt. Der Konsens, der in anderen Wissenschaften erzielt wird, so quasireligiös er teilweise auch praktisch sein mag, ist da von grundsätzlich anderer, nämlich stets nur vorläufiger Natur, kann jederzeit durch neue Erkenntnisse oder Einsichten wieder aufgekündigt werden.
Danke, @Alubehüteter – dem Zitat von Edith Stein kann ich als dialogischer Monist, Christ & Noachide von ganzem Herzen zustimmen!
https://scilogs.spektrum.de/natur-des-glaubens/der-deutschsprachige-monismus-nach-ernst-haeckel-martin-buber-und-karl-popper/
Ich hatte auch einmal vor vielen Jahren Material zum Dialog Einsteins mit verschiedenen Theologen & Religiobsgelehrten gesammelt, aber dafür dann leider nicht mehr die Zeit gefunden. Schade, aber Sie verstehen das sicher.
Respekt für ihre Arbeit und dafür, dass sie den rechten Trollen mit Fakten begegnen. Ich habe das inzwischen aufgegeben. Die Leute wollen nicht diskutieren, sondern desinformieren (float the zone with shit). Ihr Weg ist vermutlich der bessere, aber ich blockiere inzwischen rechten Müll nur noch.
Vielen herzlichen Dank, @Mandy. Ich glaube auch gar nicht, dass sich überzeugte Rechtsdualisten noch rational erreichen ließen. Das wird nur in seltenen Fällen gelingen. Aber wenn die Aufklärungsarbeit dazu beiträgt, dass weniger gerade auch junge Menschen etwa ins Rechtslibertäre abrutschen – dann hat es sich doch schon gelohnt.
Vielen Dank für Ihr Interesse und Ihren motivierenden Kommentar! Prof. Ince & ich machen gerne weiter.
Ich finde es großartig wie @Marwin Klages die beiden “Verschwörungsunternehmer” “Hoss und Hopf” entlarvt! Respekt!
Danke an @Inan Ince und @Michael Blume für den informativen Podcast und die interdisziplinäre und unterhaltsame Einordnung des Phänomens!
Was das angesprochene Thema Wasser betrifft, finde ich folgendes ganz interessant:
Durch den Anfang letzten Jahres breiter bekannt gewordenen PFAS-Skandal mit den Per- und polyfluorierte Chemikalien in unserem Wasser sind vermutlich noch mehr Menschen motiviert, ihr Leitungswasser zu filtern. Diese Motivation kann ich (besonders wenn man in einem der betroffenen Gegenden lebt) gut verstehen – einerseits.
Allerdings ist so ein Skandal natürlich ein “Booster” für Verschwörungsmythen.
Und wenn ich mir dann mal die Webseiten der Filterhersteller ansehe, so wird es bei einigen dann doch arg esoterisch und es werden dort – über die reine Filterfunktion hinaus – so Dinge wie “Wasser-Energetisierung/-Aktivierung”, “Elektrosmog-Harmonisierung” etc. angeboten. Außerdem mutet es mitunter an, als habe man es, statt mit einem seriösen Unternehmen, eher mit einer Sekte zu tun: in entsprechenden Videos zur Produktvorstellung führen sich die Experten mitunter wie Gurus auf. Also ein sehr schillerndes Thema, das m.E. nicht so einfach zu fassen ist.
Danke & ja, @Peter Gutsche – bewusst habe ich das Thema Wasser 💧 ja immer wieder thematisiert, zuletzt auch beim Nachtschicht-Gottesdienst mit Pfarrer Ralf Vogel, dessen digitale Aufzeichnung ich dann gerne blogge.
Wasser ist biologisch unverzichtbar und durchzieht unsere Psychologie, Kulturen, Mythologien. Es ist nicht Umwelt, sondern Mitwelt. Daher ist es leider auch kein Zufall, dass judenfeindliche Verschwörungsmythen über vermeintliche Brunnenvergifter alt und gefährlich sind, mitunter sogar zu Pestpogromen bis zur Vernichtung ganzer Gemeinden führten.
Angesichts der eskalierenden Klima- und Wasserkrise halte ich daher Aufklärung zu Wasser als entscheidend für Prebunking. Stark nachgefragt wurde letztes Jahr etwa dieser Blogpost zum Regen-Bestätigungsfehler:
https://scilogs.spektrum.de/natur-des-glaubens/aber-hier-regnet-es-doch-der-haeufigste-bestaetigungsfehler-in-der-klimakrise/
Ihnen Dank fürs Interesse und Mitwirken!
@ Blume
Die Tendenz nach ‘Männlichkeit’ können Sie sich, wie Werner es anspricht, nicht verwehren.
Die letzten Studien sagen, dass bei den Jüngeren Weiblichkeit eher gegen links und Männlichkeit gegen rechts geht.
Bereits vor 20 Jahren hörte ich von einer Mutter,dass Männer in der Grundschule fehlten.
Für mich bedeutet es, dass ‘Held und Prinzessin’, Ritter und Holde durchaus noch eine Rolle spielen.
Warum nur?
Danke, @Mussi.
Im Podcast hatte ich dazu bewusst einen neuen Text von Anders Indset empfohlen:
https://amp.focus.de/experts/zwischen-andrew-tate-und-waschlappen-warum-viele-maenner-in-der-modernen-welt-nicht-mehr-klar-kommen_id_259665289.html
„Zwischen Andrew Tate und Waschlappen. Warum viele Männer in der „modernen“ Welt nicht mehr klar kommen.“
Überlege, ihn breiter zur Debatte zu stellen.
Scharlatane gab es schon immer. Schlimm, dass besonders junge Menschen besonders ansprechbar sind. Eine Fehlentwicklung, wenn man bedenkt, dass offenbar für viele davon, vor allem materielle Werte besonders wichtig sind. Das wirft kein gutes Bild auf die allgemeine gesellschaftliche Situation. Wo es nur noch um Status geht – mein Haus, meine Yacht, mein Flugzeug, meine fünf Urlaube pro Jahr – brauchen wir uns nicht zu wundern.
Wie kommt man denn auf den Gedanken, dass wir immer eine Antwort auf unsere Fragen haben wollen? Ich kenne kaum so jemanden, der bei jeder Frage eine erschöpfende Antwort erwartet. Manchmal sind die Dinge so wie sie sind. Was bringt mir das, wenn ich von meinem Arzt erwarte, dass er mir sagt, woher meine Krankheit kommt? Da gibt es sicher viele Ursachen. Aber vielleicht sind Sie beide zu sehr Wissenschaftler, die ja schon von Hause aus immer auf der Suche nach Antworten sind.
Es gibt auch noch andere junge Leute, die den Faktencheck machen. Zumindest kenne ich welche, die aus seriösen Quellen schöpfen.
Paywall ist ein großes Problem. Mich ärgert das jedesmal, wenn ich einen verlinkten Artikel nicht lesen kann. Und hinzu kommt, dass Hunderte sog. Partner meine Daten haben wollen.
Die ältere Generation bekommt es nicht auf die Reihe. Fühlt sich irgendwie bescheiden an.
“Gute Veränderungen in der Gesellschaft kamen immer von den Studierenden.”
Das kann sich dann ja wohl nicht auf die Weimarer Republik beziehen, wo insbesondere schon seit Mitte der 20er Jahre die Studentenschaft dem Antisemitismus bzw dem NS zugeneigt war.
“Traditionell haben Frauen noch weniger mit Geld zu tun.” Ich habe 1984 meine Ausbildung abgeschlossen und meine Berufstätigkeit aufgenommen, also eigenes Geld verdient. Eine solche Aussage halte ich für die heutige Zeit für schon lange überholt. Wobei ich ein gesundes Misstrauen gegenüber Bankern habe, die einem irgendwelche Geschäftsmodelle andrehen wollten. Alles erlebt, als der große Hype um Aktien in den 90er Jahren war. Die berühmte Werbung mit Manfred Krug für die Telekom-Aktie war ja auch so ein Rohrkrepierer.
Wichtig ist, dass Menschen genügend Selbstbewusstsein haben zu sich selbst zu stehen. Ob männlich, weiblich oder divers. Das Selbstbewusstsein fehlt Frauen meiner Generation nämlich sehr viel häufiger. Meine Erfahrung, die ich während eines Kuraufenthaltes gemacht habe. Es gibt viele, die von den Eltern ganz bewusst “kleingehalten” worden sind. Eigentlich hatte ich die Hoffnung, dass die jüngere Generation selbstbewusster ist. Aber vermutlich ist das doch keine Generationenfrage.
Aufklärung kann nicht schaden, wenn Sie beide das machen wollen. Kann ja auch für SeniorInnen interessant sein. Thema Esoterik ist so eines. Alter und gesundheitliche Einschränkungen bis hin zu unheilbaren Krankheiten machen sicher viele Menschen dafür empfänglich.
Brexit: Soweit ich weiß, haben vor allem sehr viele Ältere FÜR den Brexit gestimmt. Die jungen Leute haben erst hinterher begriffen, was ihnen genommen wurde. Das sollte man auch immer wieder mal sagen.
Überforderung durch zu schnelle Veränderung führt auf beiden Seiten – den Progressiven und den eher Konservativen zu einer Verhärtung der Meinungen und gegenüber der jeweils anderen Seite im zwischenmenschlichen Bereich. Die einen wollen möglichst viel sofort verändern, die anderen machen mehrere Schritte zurück in die Vergangenheit. Die trügerische “Sehnsucht” nach der vermeintlich guten alten Zeit.
Der Podcast macht sehr viel Freude und ich sehe der nächsten Folge mit Spannung entgegen. Die humorvolle Art von Ihnen beiden finde ich sehr wohltuend.
Vielen Dank, @Marie H., für Ihren starken und vielseitigen Kommentar!
Durch das Internet wird es leider auch leichter möglich, sog. parasoziales Vertrauen und rechtslibertäre Verschwörungsmythen zu kombinieren, um Mitmenschen emotional und finanziell abzuzocken. Inzwischen gibt es dafür sogar den eigenen Begriff Finfluencer.
In einem Artikel für einen Querdenken-Sammelband, den die ZEIT 2021 gekürzt veröffentlichte, konnte ich sogar den Begriff Verschwörungsunternehmer prägen:
https://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2021-04/querdenken-verschwoerer-mythologie-bargeld-antisemitismus-michael-blume
Dass über Medien wie TikTok zunehmend schon fragile Jugendliche mit rechtslibertären Verschwörungsmythen manipuliert, abgezockt und radikalisiert werden, halte ich deswegen für wirklich übel. Und für eine Problemanzeige an unser Bildungssystem. Während Wissen etwa über Ernährung und Sexualität schon recht gut vermittelt wird, hapert es noch immer an Geld- und Wasser-Kompetenz. Und da gehen dann Verschwörungsunternehmer rein – und es lohnt sich für sie auch.
Die Heraus- und Anforderungen für/an unser Schul-/Bildungssystem sind hoch. Da wäre vielleicht, um einen Anfang zur Aufklärung bzw Sensibilisierung für das Thema Geld zu machen, eine Möglichkeit, dass Schulen im Rahmen sog. Aktionswochen das Thema behandeln. Das Kultusministerium ist dringend gefordert, hierfür entsprechendes Material zu erarbeiten und zeitnah zur Verfügung zu stellen. Ich würde mir wünschen, dass sich das KuMi Ihrer Expertise bedient.
Danke für Ihr Engagement!
Sorry, @Michael Blume, an dieser Stelle ist ein Tadel wohl mehr als angebracht.
Als Finfluencer wird eine Gruppe von Menschen bezeichnet, deren “Einflussnahme” auf Finanzthemen (Investitionen!) spezialisiert ist. Finfluencer allgemein als Menschen zu bezeichnen, die andere emotional oder finanziell abzocken, ist entsprechend des Sprachgebrauchs nicht nur nicht zutreffend sondern polarisiert in einem nicht zulässigen Maße, wodurch letztlich der Eindruck entsteht, als wollten Sie einem Freund-Feind-Dualismus – wie Sie es bezeichnen – bewusst Vorschub leisten.
Zudem unterschätzen und verkennen Sie meines Erachtens jene Menschen, die sich Finfluencer hingeben und anvertrauen. Wenigstens gibt es mittlerweile eine Art “Anleitung” anhand derer man seriöse von unseriösen Angeboten bei Finfluencer unterscheiden kann. Man kann Finfluencer genauso wenig in einen
Topf stecken wie Influencer, unter denen es auch graue bis schwarze Schafe gibt. Die Welt und das Leben ist eben vielfältig und in erster Linie nicht auf Ordnung bedacht.
Und wenn sie gestatten: Der grösste Betrug von “Finfluencer” fand zu einer Zeit statt, als es das Internet noch nicht gab und wurde von Institutionen begangen, denen man sein Geld anvertraute, anvertrauen musste.
Das ist richtig, lieber @Martin Schmidt – deswegen habe ich bewusst auch positive Beispiele von m.E. seriösen Finfluencern benannt. Hier gilt die gleiche Unterscheidung zwischen ausdrücklich begrüßenswerten, monistischen Angeboten einerseits, relativistischen und sogar verschwörungsmythologisch-dualistischen Angeboten andererseits wie in anderen Berufsfeldern (etwa der Gesundheit) auch.
Dass es insbesondere auch Pyramidensysteme und Bankenskandale auch schon früher gab, sehe ich ebenso – die Bezeichnung einer weitgehend unkontrolliert wachsenden “Szene” als digitale Finfluencer ist neu und beachtenswert und psychologisch wie gesellschaftlich wirkungsvoll.
Ihre Bemerkung, dass viele unserer Generation bewusst von Eltern “klein gehalten” wurden, hat bei mir Schwingungen ausgelöst. Mir ist es so ergangen. Meines Empfindens nach, haben sie dies gemacht, weil sie mit ihren Traumata nicht zurecht kamen. So wie mein Vater, der vom begeisterten Hitlerjungen zum fundamentalistischen Christen wurde. Gelöst wurde nichts.So konnte er seelisch nicht wachsen, gönnte es seinem Sohn aber auch nicht, ja verhinderte es aktiv durch “christlich” abgestütztes Angsteinjagen. Ich konnte es für mich erst an seinem Sterbebett auflösen, musste aber mitnehmen seinen Ausspruch: “Es kann schon sein, dass Du einen anderen Vater hast.” Schwer, damit zu leben, noch zum Schluss in die Wüste geschickt zu sein. Und doch ist die Wüste für mich zum Wachstumsort geworden.
Zum Podcast “Hoss und Hopf” gerne Beispiele, gerne O-Töne beibringen, Zitate also, so ist der Schreiber dieser Zeilen, der diese Jungs nicht kennt, nicht viel informierter geworden.
MFG – WB
Lieber @Webbaer,
das oben verlinkte YT-Video von Marwin ist m.E. schon sehr eindrucksvoll.
Hier auch ein aktueller STERN-Artikel, es erscheint ja auch immer mehr:
https://www.stern.de/gesellschaft/-hoss-und-hopf—podcast-verbreitet-afd-parolen-unter-jugendlichen-34443816.html
Ihnen Dank fürs Interesse, bleiben Sie gerne dran!