Tagebücher der Wissenschaft

Es ist Merkur-Zeit!

Viele Artikel über den sonnennächsten Planeten beginnen mit den Worten, Merkur sei der “vergessene” Planet. So muss zukünftig kein Text mehr beginnen, weil Merkur bald zumindest einen Kurzbesuch erhalten wird. Mehr als 30 Jahre, nachdem …

25. Dez. 2007 | Von Stefan Oldenburg | Keine Kommentare

Labyrinth des Schreibens

Minotauros-Story neu gestaltet

Könnte man den abenteuerlichen Zweikampf von Theseus mit dem Stiermenschen im Labyrinth auch anders verstehen und gestalten als üblich? Das wurde ja schon oft variiert. In der aktuellen Ausgabe von epoc (Heft 1/2008, S. 90) …

23. Dez. 2007 | Von Jürgen vom Scheidt | Keine Kommentare

MATHEMATIK IM ALLTAG

Ich war’s nicht. Der Algorithmus war’s.

In der aktuellen Debatte über Managergehälter ist eine Ausrede immer präsent: "Die Vorstandsgehälter haben wir doch nicht selbst festgelegt, das macht doch der Aufsichtsrat." Das Argument überzeugt mich nicht, solange in Deutschland die Aufsichtsräte nicht …

23. Dez. 2007 | Von Günter M. Ziegler | Keine Kommentare

Fischblog

Glaube und Zölibat: bio-logisch erfolgreich?

Heute überlasse ich – passend zur religiös geprägten Saison – dem Religionswissenschaftler Dr. Michael Blume das Podium. Michael Blume beschäftigt sich unter anderem mit den biologischen Ursprüngen und Mechanismen der Religiosität; 2005 promovierte er in Tübingen über das …

23. Dez. 2007 | Von Lars Fischer | 237 Kommentare

braincast

Ich

Braincast 100 Für uns selbst gibt es kaum ein wichtigeres Thema. Und für die Forschung kaum ein umstritteneres. Sind wir wirklich so wichtig, wie wir denken? Was ist das Ich überhaupt? Fragen wie diese bilden …

23. Dez. 2007 | Von Arvid Leyh | 4 Kommentare

RELATIV EINFACH

Rudolph the Bright Red Photon

Hier ein Link auf Walter Smith’s Physics Song Page – inklusive solch festtaglicher Lieder wie Rudolf the Bright Red Photon und Audiodateien zumindest von einigen Liedern des Klassikers der Phy-musik überhaupt: Tom Lehrers Physical Revue. …

22. Dez. 2007 | Von Markus Pössel | 1 Kommentar

Uhura Uraniae

Bergsträßer Weltraumtage 21.- 23.02. 2008

Vom 21. – bis 23. Februar 2008 werden am Schuldorf Bergstraße in Seeheim-Jugenheim die Bergsträßer Weltraumtage stattfinden. Informationen gibt es dazu demnächst unter www.weltraumtage.de Geplante Highlights: Am Eröffnungsabend wird der eh. ESA-Wissenschaftsastronaut, Gerhard Thiele, über …

22. Dez. 2007 | Von Susanne M. Hoffmann | 4 Kommentare

Psychologieblog

Moralischer Instinkt

Ein führerloser Zug rast auf fünf Gleisarbeiter zu. Ihr Tod kann verhindert werden, in dem er in letzter Minute auf einen anderen Gleis umgeleitet wird, wo ein einzelner Mensch arbeitet und sterben würde. Oder aber …

22. Dez. 2007 | Von Katja Schwab | 4 Kommentare

Labyrinth des Schreibens

Europa – wie alles anfing

Um Mitternacht vom 21. auf den 22. Dezember wurden der Schengen-Raum mit seinen Zollschranken erneut geöffnet und Polen, Ungarn und Tschechien in den engeren Bereich der Europäischen Union aufgenommen. Außerdem werden im kommenden Jahr 2008 …

22. Dez. 2007 | Von Jürgen vom Scheidt | 1 Kommentar

Himmelslichter

2009 – Das internationale Jahr der Astronomie

Nun ist es offiziell: 2009 wird das „Internationale Jahr der Astronomie“. Das wurde von der 62. Generalversammlung der Vereinten Nationen auf Vorschlag Italiens beschlossen. 400 Jahre nachdem der Italiener Galileo Galilei sein erstes Fernrohr zum …

21. Dez. 2007 | Von Jan Hattenbach | 2 Kommentare

Labyrinth des Schreibens

Vom Höhlen-Labyrinth unter Yukatan zum literarischen Irrgarten

Wenn man die Freien Assoziationen mal so richtig laufen läßt, ergeben sich die abenteuerlichsten Querverbindungen in die eigene und in die Weltgeschichte, mit der Labyrinth-Idee als einer Art Wünschelrute. Im der neuen Ausgabe des PM-Magazin …

21. Dez. 2007 | Von Jürgen vom Scheidt | Keine Kommentare

Himmelslichter

Speedy Mic – ein explosives Sonnenbaby

Zum ersten Mal ist es Astronomen gelungen, einen energiereichen Ausbruch auf einem fernen Stern nachzuweisen und zu rekonstruieren. Das Besondere dabei: „Speedy Mic“ ist kein exotischer Riesenstern sondern eine junger, unserer Sonne sehr ähnlicher Himmelskörper. …

20. Dez. 2007 | Von Jan Hattenbach | Keine Kommentare

Himmelslichter

Frühlingsbilder vom Mars

Der Mars steht uns in diesen Tagen besonders nah. Viele Teleskope werden unseren Nachbarn wieder einmal aufs Korn nehmen, ist er doch der einzige Planet, auf dem man auch mit kleineren Fernrohren Oberflächendetails und deren …

20. Dez. 2007 | Von Jan Hattenbach | 2 Kommentare

Labyrinth des Schreibens

Mit “Aria(d)ne” wäre “Columbus” früher im Orbit gewesen

Das Forschungslabor Columbus wird auch als die "teuerste Blechbüchse der Welt" bezeichnet (so Südd. Zeitung vom 6. Dez 2007). 880 Millionen €uro hat das Teil gekostet, das von der amerikanischen Raumfähre Atlantis hoch zur Internationalen …

20. Dez. 2007 | Von Jürgen vom Scheidt | 1 Kommentar

Anatomisches Allerlei

Forschungsfront

Von einigen Kommentatoren wurde die Forschungsferne und die vermeintlich zu philosophische Ausrichtung mancher Beiträge in "brainlogs" beklagt. Daher ein Bericht von der vordersten Front der Hirnforschung, brandaktuell. Ich habe soeben – es ist noch keine …

20. Dez. 2007 | Von Helmut Wicht | 8 Kommentare

Astra's Spacelog

AIM – politisch unkorrekter Klimaforscher?

Dass sich eine Klimaänderung im Gang befindet ist nicht erst seit der Umweltkonferenz in Bali unumstritten. Unumstritten ist es für den ökologiepolitisch korrekt ausgerichteten Deutschen aber auch, dass diese Klimaänderung ausschließlich ein Werk des Menschen ist und von diesem …

19. Dez. 2007 | Von Eugen Reichl | 5 Kommentare

hto sagt:

24. März 2025 um 14:51 Uhr

“Wer weiss denn, ob das Leben nicht Totsein ist und Totsein Leben?” Euripides

Wir sind alle im SELBEN Maße “durchströmt” vom Geist der … ist, NICHTS gehört dabei den “einzelnen/individualbewussten” Menschen allein. Sogar/besonders unsere Gedanken nicht, weil diese auch immer abhängig von Geist und sonstwie gearteter/konfusionierter Gemeinschaft geprägt wachsen (können/sollen), zu einem ganzheitlich-ebenbildlichen Wesen Mensch, in einem globalen Gemeinschaftseigentum OHNE wettbewerbsbedingte Symptomatik “wie im Himmel all so auf Erden”, wo nicht gelten kann:

“Die glücklichen Sklaven sind die erbittertsten Feinde der Freiheit.” Marie von Ebner-Eschenbach

Bewusstseinsentwicklung in Fusion von Vernunftbegabung zu geistig-heilendem Selbst- und Massenbewusstsein, oder weiter zeitgeistlich-reformistisch in Bewusstseinsbetäubung durch Glaube an materialistische “Absicherung” des egozentriert-konfusem “Individualbewusstseins” von gleichermaßen unverarbeitet-instinktiver Bewusstseinsschwäche in Angst und Gewalt???

Die wirklich-wahrhaftige Freiheit, beginnt dort wo wir Vernunft und Verantwortungsbewusstsein zweifelsfrei-eindeutig OHNE … organisiert haben!!!

Antworten
Tobias Jeckenburger sagt:

24. März 2025 um 14:49 Uhr

@Wolfgang Stegemann 24.03. 11:14

„Daraus folgt dann die unsinnige Übertragung von Eigenschaften des Lebens auf die unbelebte Natur: Naiver Physikalismus, zudem unwissenschaftlich, weil reine Metaphysik, ohne jegliche empirische Verifizierung.“

Wenn man lebendige KI mit Bewusstsein hinbekommt, wäre das auch eine Verifizierung der informatischen Konzepte, die dabei zum Einsatz kommen. Wieso soll das denn nicht gehen, unsere Biologie kann es doch auch.

Biologie ist doch kein eigenes Zauberreich, das Technik nie erreichen kann.

„Oder mit Popper: die Idee des Panpsychismus ist von vornherein nicht falsifizierbar.“

Die wesentliche Idee des Panpsychismus ist, dass Bewusstsein zum ganzen Kosmos dazu gehört, als eine Art Raumfunktion. Die Lebewesen nutzen dieses nur mit, und ohne dem können auch die ausgefeiltesten Verschaltungen alleine kein eigenes Selbsterleben realisieren.

Ich persönlich kann mir gut vorstellen, dass diese Bewusstseinswelten eben allgemeine Geisteswelten sind, die aber konkret über gezielt konfigurierten Quantenzufall mit der Physiologie der Nervensysteme wechselwirken können.

Übertragen auf KI müssten wir das dann nachbauen, indem wir hier eben hinreichend viel echten Quantenzufall einbauen. Und genau hier haben wir die Chance, tatsächlich experimentell entsprechende Wirkungen nachweisen. Und ein Fehlen jeglicher Wirkungen dieses Quantenzufalls wäre auch eine Falsifizierung dieser Idee.

Also einfach eine möglichst mächtige KI nehmen, da möglichst viele Zufallszahlen einbauen, und dann diese Zufallszahlen mal mit mathematisch erzeugten Pseudozufallszahlen und mal mit Zufallszahlen aus Quantenrauschen realisieren. Wenn das dann messbare Unterschiede macht, dann hat man es doch. Und wenn hier rein gar nichts messbar ist, dann ist auch das ein definitives Ergebnis.

Ich wäre jedenfalls gespannt drauf. So ist dann der Panpsychismus doch falsifizierbar, würde ich sagen.

Antworten
Frank Wappler sagt:

24. März 2025 um 14:49 Uhr

Elektroniker schrieb (24.03.2025, 11:44 Uhr):
> […] Signale, die […] annähernd gleichzeitig „starten“

Dabei geht es offenbar um mehrere, räumlich voneinander getrennte Sender (Signal-Quellen); und deren jeweils relevante individuelle Signal-Anzeigen wären _”annähernd gleichzeitig”_.

Im Einzelnen könnte damit womöglich gefordert sein, dass jeder dieser Sender urteilte,

– seine betreffende eigene Signal-Anzeige selbst jeweils bevor irgendeiner der relevanten Signal-Anzeigen der anderen Sender wahrgenommen zu haben, und

– alle relevanten Signal-Anzeigen der anderen Sender wahrgenommen zu haben bevor er wahrgenommen und registriert hatte, dass alle anderen Sender (einschl. “des jeweils letzten”) seine betreffende eigene Signal-Anzeige wahrgenommen hatten.

> […] annähernd gleichzeitig auf viele Neuroneneingänge treffen.

Im Einzelnen könnte damit womöglich gefordert sein, dass jeder dieser Empfänger urteilte,

– seine betreffende eigene Empfangs-Anzeige selbst jeweils bevor irgendeiner der relevanten Empfangs-Anzeigen der anderen Empfänger wahrgenommen zu haben, und

– alle relevanten Empfangs-Anzeigen der anderen Empfänger wahrgenommen zu haben bevor er wahrgenommen und registriert hatte, dass alle anderen Empfänger (einschl. “des jeweils letzten”) seine betreffende eigene Empfangs-Anzeige wahrgenommen hatten.

Oder aber: diese zitierte Phrase “annähernd gleichzeitig” hätte gar nicht so viel und so direkt mit der Einsteinschen Definition von “Gleichzeitigkeit” zu tun, wie ich (gern und oft) unterstelle (um nämlich die Einsteinsche Definition von “Gleichzeitigkeit” endlich mal gründlich zu debattieren …).

> So wie man auf einer Kinoleinwand aus den vielen (jeweils gleichzeitigen) „Bildpunkten“ z.B. Bilder einer Landschaft erkennt…..

Viel wesentlicher als die (eventuelle) Gleichzeitigkeit des Darstellens/Aussendens bestimmter Signale durch die unterscheidbaren, räumlich voneinander getrennten Bestandteile der Kinoleinwand wäre sicherlich,
dass sie von einem Beobachter (“Kinoleinwand-Betrachter”) jeweils zusammen wahrgenommen würden; d.h. koinzident.

(Und “zusammen” bzw. “koinzident” sollte ja nicht mit “gleichzeitig” verwechselt werden …)

p.s.
> […] in einem „Leitungsvielfach“ […]

Womöglich ist in diesem Zusammenhang des Begriff eines “Verteilers” (oder “Krümmers”) geeigneter.

Antworten
Elektroniker sagt:

24. März 2025 um 13:41 Uhr

@ Wolfgang Stegemann 24.03.2025, 11:14 Uhr

Ich nehme an, Koch und Tononi „skalieren“ ihr Wissen bis auf möglichst elementare Mechanismen herunter. Es läuft letztlich auf grundsätzliche Mechanismen hinaus, die eben das Ziel der Forschung sind. Dynamiken, ähnlich wie beim Leben, gibt es natürlich auch, z.B. in elektronischen Systemen.

Es geht darum, diese Dynamiken immer weiter zu erforschen. So wie manche vermuten, dass auch der „Psychismus“ mit Dynamiken (allenfalls mit „Quantendynamiken“) zu tun hat.

Man hat recht gut erforscht, dass Zapfen den spektralen (dynamischen) Rot – Grün – Blau Bereich „abbilden“. Die physikalischen Mechanismen im Zusammenhang mit dem Sehen sind recht gut verstanden. Sehen kann technisch gut nachgeahmt werden. Nur beim Verständnis des „Empfinden“ gibt es Probleme.

Allerdings ist es praktisch eine Tautologie, dass „Materie“, (nicht jede?) wie auch immer, „empfindsam“ sein muss. Das hat C. Koch mit „Psychismus“ bezeichnet und ist mit dem gut verstandenen „Zapfenkonzept“ recht gut zu belegen.

Man weiß, dass die Zapfen für jeweils bestimmte „Anstoßdynamiken“ (Frequenzspektrum des Lichtes) sensibel sind. Die weiterführende neuronale Dynamik (Synapsen, Neuronen) ist recht gut erforscht. Sogar die grundlegenden Mechanismen der Intelligenzfunktionen können recht gut verstanden werden. Mit KI ahmt man sie heutzutage recht erfolgreich nach.

Ich hatte früher einen Nebenjob als Fernsehtechniker und hatte beruflich mit Gatterschaltungen zu tun, die ähnlich wie die „Neuronengatter“ im Sinne von McCulloch „funktionieren“. Mit „schwach emergenten“ Konzepten zu arbeiten, ist z.B. in der TV Technik völlig selbstverständlich.

Als TV Techniker begeistert mich die „Psychismussicht“, die das für mich offene Problem der Empfindung annähernd plausibel macht. Die für mich „altbekannten Sensoren“ sind einfach um den „Psychismus“ erweitert.

Die „neuronale Integration“ Tononis, die Sicht von W. Singer (Assemblykonzept) und das Gatterkonzept von McCulloch, war im Grundprinzip alltägliche Arbeit für Elektronikentwickler.

Selbst wenn es Grenzen der Erkenntnis z.B. auf Quantenebene gibt, aber die elektronischen Systeme funktionieren trotzdem ganz gut, obwohl es noch offene Fragen gibt.

Bei den Medizinern dürfte es sich so ähnlich verhalten?

Nach bekannten Mustern zu suchen und diese Muster in einen neuen Zusammenhang zu bringen, ist die Aufgabe „intelligenter Systeme“. Es ist der Job der „Entwickler“, die sich immer wieder Neues aus dem Hirn „saugen“ müssen, bevor sie es empirisch überprüfen. Sie „saugen“ so lange bis es (halbwegs) „passt“, besser: Verkauft werden kann….

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hto sagt:

24. März 2025 um 12:49 Uhr

Der Android glaubt er denkt: ICH DENKE ALSO BIN ICH – Wenn er dabei auch noch empfindet, dann …!?

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Tagebücher der Wissenschaft

Bewusstseinsquanten

Intelligenz der Gefühle

Neuer GPS Satellit und Radarsat 2

Sprachregelung: “-us” oder “-os”?

Es ist Merkur-Zeit!

Minotauros-Story neu gestaltet

Ich war’s nicht. Der Algorithmus war’s.

Glaube und Zölibat: bio-logisch erfolgreich?

Ich

Rudolph the Bright Red Photon

Bergsträßer Weltraumtage 21.- 23.02. 2008

Moralischer Instinkt

Europa – wie alles anfing

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Forschungsfront

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