Interstellarer Komet 3I/ATLAS – UFO-Warnung?
BLOG: Meertext
Erinnert Ihr Euch noch an den Kurzbesuch des neu entdeckten interstellaren Kometen 3I/ATLAS? Er war das erst das dritte interstellar Objekt, das von irdischen Teleskopen jemals beobachtet wurde. „3I“ steht für 3. Interstellares Objekt. Die beiden anderen sind 1I/ʻOumuamua im Jahr 2017 und 2I/Borisov im Jahr 2019.
Kommen wir zur neuen ESA-UFO-Story.
Das Planetary Defence Office der ESA kümmert sich um die Beobachtung und Entdeckung von Asteroiden, die der Erde gefährlich nahekommen könnten, ich habe persönliche Kontakte zu dieser Arbeitsgruppe. Gestern ließ das Team die Korken knallen, denn sie sind nun als wirklich global wichtige Akteure im Weltraum ausgezeichnet worden: Sie haben jetzt ihre eigene UFO-Verschwörungsgeschichte. Ein angeblicher ESA-Whistleblower behauptet, ESA hätte Hinweise auf ein interstellares Raumschiff und würden es vor der Weltöffentlichkeit geheim halten!
Diese Ehre war bisher nur der NASA zuteilgeworden.
„ESA Insider Shocks Space Community: 3I/ATLAS ‘Not a Comet’ but a Stable, Engine-Powered Object, Leak Suggests“ schrieb Jaja Agpalo am 22.10 auf MSN: Das Leak ist natürlich ein nicht näher genannter Whistleblower, der sich angeblich am 21.10.25 in den sozialen Medien gemeldet hatte. Der MSN-Artikel gibt leider keinen Link zu diesen Meldungen.
Ich habe die Geschichte mal für mein geneigtes, astrobegeistertes Publikum übersetzt.
Entgegen meinen sonstigen Gewohnheiten, habe ich den Beitrag nicht umgeschrieben, sondern nur (Danke, Deepl) übersetzt. Ich möchte ihn möglichst originalgetreu zitieren, um die Wortwahl authentisch beizubehalten, die der typischen Mystifizierung solcher Meldungen entspricht:
„Das Rätsel um das interstellare Objekt 3I/ATLAS hat sich nach den sensationellen Behauptungen einer Person, die angibt, als Ingenieur für Weltraummüll bei der Europäischen Weltraumorganisation (ESA) zu arbeiten, dramatisch vertieft.
Während der Besucher von der Größe Manhattans seine Reise durch unser Sonnensystem fortsetzt und Wissenschaftler wie den Harvard-Astrophysiker Avi Loeb mit seinen seltsamen metallischen Emissionen und seiner unwahrscheinlichen Flugbahn verwirrt, trat dieser angebliche Insider am späten Dienstag, dem 21. Oktober 2025, in den sozialen Medien an die Öffentlichkeit und behauptete, dass zwischen der ESA und der NASA eine massive Vertuschungsaktion im Gange sei.
In einem ausführlichen Beitrag, der seitdem viral gegangen ist, warnt der mutmaßliche Whistleblower, dass das Objekt ein konstantes, „motorähnliches Geräusch” von sich gibt und dass streng geheime Daten absichtlich vor der Öffentlichkeit und sogar vor anderen Analysten der Weltraumbehörde verborgen werden. Ihre erschreckende Schlussfolgerung: „Etwas Großes steht bevor.”“
„Ein konstantes, motorähnliches Geräusch“: Die schockierenden neuen Behauptungen über 3I/ATLAS
Der Kern der Behauptung des Whistleblowers konzentriert sich auf eine Entdeckung des Fermi-Gammastrahlen-Weltraumteleskops (GST). Sie behaupten, dass das Teleskop eine höchst ungewöhnliche Signatur von 3I/ATLAS entdeckt habe.
„Mitte September hat das Fermi GST ein stabiles Signal auf dem Objekt entdeckt, das keiner anderen Quelle im Weltraum zugeordnet werden kann“, heißt es in dem Beitrag. „Mit anderen Worten: Das Objekt sendet ein konstantes, motorähnliches Geräusch aus.“
Diese technische Beschreibung deutet darauf hin, dass es sich bei dem Signal nicht um ein natürliches Phänomen handelt, wie beispielsweise die von einem Pulsar ausgesendeten Radiowellen, sondern um etwas Künstliches und Konstantes.
Laut der Quelle wurde diese unglaubliche Entdeckung innerhalb der ESA weder weitergegeben noch analysiert. Stattdessen wurde sie unter einer neuen Geheimhaltungsvorschrift sofort an die amerikanischen Kollegen weitergegeben.
„Die Daten wurden gemäß einer neuen Geheimhaltungsvorschrift sofort an die NASA weitergeleitet, sodass bei der ESA keine Spuren davon mehr zu finden sind“, schrieben sie.
Die Quelle behauptet auch, dass diese Informationssperre mit einem „signifikanten Anstieg der UAPS-Beobachtungen auf dem gesamten Planeten und weiteren neuen Beobachtungen“ zusammenfällt.“
Eine Mauer der Geheimhaltung: Vertuschung von 3I/ATLAS durch NASA und ESA?
Der Whistleblower, der sich als mittelständischer Ingenieur/Analyst für Weltraummüll bezeichnet, behauptet, dass eine Mauer der Geheimhaltung um das Objekt errichtet wurde, die insbesondere europäische Wissenschaftler von ihren üblichen amerikanischen Kooperationspartnern abschneidet.
„Ich bin SDA bei der ESA. Normalerweise arbeiten wir in Teams, die sich um bestimmte Objekte oder Projekte mit Amerikanern bilden. Jetzt werden wir komplett abgeschnitten und im Dunkeln gelassen“, erklärte er.“
So und nicht anders steht es auf MSN.
Die 3I/ATLAS-UFO-Story hat natürlich auch in anderen Medien eingeschlagen wie ein Asteroid – allerdings je nach Qualität des Mediums eher sachlich richtigstellend.
Solche UFO-Stories lassen sich oft bis zu einem Harvard-Astronomen zurückverfolgen: Avi Loeb. Selbst wenn er nicht immer namentlich genannt wird. Der israelisch-amerikanische theoretische Physiker ist tatsächlich Astrophysik-Professor an der Harvard University. In diesem Kontext beschäftig er sich auch mit SETI und ist ein zuverlässiger Lieferant von schrillen Hypothesen, wenn es um UFOS, außerirdischen Intelligenzen und Zivilisationen geht. Sein Wikipedia-Eintrag gibt einen guten Überblick: Avi Loeb.
Ich finde diese Themen auch absolut faszinierend und halte außerirdisches Leben und Zivilisationen für existent, schließlich ist das Weltall ziemlich groß. Allerdings bin ich bei Avi Loebs Hypothesen immer etwas vorsichtig, weil er meiner Ansicht nach deutlich über das Ziel hinausschießt. Durch seine Begeisterung wird seinen Medienpartnern nicht immer ganz deutlich, was eine Hypothese ist. Ich denke, dass seine Hypothesen meist eher in der Bereich der plausiblen Spekulation gehören – naturwissenschaftlich fundiert, aber unbewiesen: Also Science Fiction.
Loeb versucht seit dem Auftauchen des Kometen, daraus ein Raumschiff zu konstruieren, mit immer neuen “Hinweisen”.
Schon am 11.09.25 hatte die NASA Loebs Behauptungen debunkt:“ Interstellar overhype: Nasa debunks claim about alien-made comet – Nasa dismisses theory by Harvard astronomer who suggested an object from beyond the solar system could be a relic from a distant civilization“. Die NASA hatte Loebs Hypothese, „that a rare interstellar object hurtling through our solar system is a relic from a civilization in another celestial neighborhood, and “could potentially be dire for humanity”.“ zurückgewiesen. Das hatte Loeb nämlich am 12.07.25 auf seinem Blog „Medium“ im Beitrag „Preliminary Anomalies of 3I/ATLAS“ behauptet. Er hatte an 3I/ATLAS Anomalien entdeckt und dazu innerhalb kürzester Zeit eine Publikation verfasst, dass der Asteroid, weil einige seiner Parameter außerhalb des Normbereichs liegen, kein Asteroid sei. Zu seiner Empörung hatte diese steile Hypothese das Peer-Review-Verfahren nicht überstanden.
Die Story seiner „Alien Mutterschiff-Hypothese“ und was er nun noch angeblich neues gefunden habe, ist im IFL-Beitrag “Alien Mothership” Hypothesis About To Have Key Test As Interstellar Object 3I/ATLAS Hits Solar Conjunction And Perihelion“ gut vorgestellt. Inklusive Loebs Frustration, weil andere Forschende, darunter NASA und SETI-Experten, seiner Interpretation nicht folgen, sondern sie zurückweisen.
Die Verwicklung von Ari Loeb in UFO-Stories (die er produziert) und der NASA (die diese debunkt) ist nicht neu. Neu ist allerdings die Story mit dem ESA-Whistleblower und dem Engagement der Planetary Defence-Arbeitsgruppe. Herzlich willkommen im UFO-Klub!
Falls jemand diese angeblichen Meldungen des anonymen Whistleblowers in den unendlichen Weiten des Internets entdeckt – schreibt gern den Link in die Kommentare. Ich habe ihn nicht gefunden.
Wir – mein persönlicher Whistleblower und ich – haben gestern bereits Tränen gelacht.
Unter der heißen MSN-Story sind natürlich jede Menge links zum Weiterlesen anderer UFO-Stories.
Bei so viel intergalaktischem Verkehrsaufkommen wundert es mich, dass es nicht häufiger zu Zusammenstößen oder Staus kommt. Außerdem überlege ich ernsthaft, eine intergalaktische Raststätte in der Erdumlaufbahn zu eröffnen. Da müsste es eine Menge Kundschaft geben. Für Zeitreisende wären Getränke nur gegen bar und wie in der Asimov-Kellerbar würde gelten: Kein Raumhelm an der Bar.
Anstelle eines Links eine einfache Frage:
War das das Geräusch eines Elektromotors oder eines Verbrennungsmotors ?
Oder ist es das Geräusch des Motors einer Kaffeemaschine ? Aliens trinken bestimmt auch Kaffee.
Oder stimmt das alles gar nicht, Besucher von outerspace haben nur die Größe von Viren aber mit einer gigantischen Dichte von Rho= 500
Und……vielleicht sind sie schon unter uns…….die Zugvögel sind gerade ihre ersten Opfer.
@Von Mensch: Diese Frage kann ich leider nicht beantworten. Drohnen in Richtung ukrainischer
@Von Mensch: Diese Frage kann ich leider nicht beantworten.
Den planetaren Verteidigungsfall hat die NASA ausgerufen, nicht die ESA. Heimlich, angeblich:
https://www.google.com/url?q=https://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-15216405/NASA-planetary-defense-interstellar-visitor-3i-atlas.html
Und dann gibt es auch noch das hier:
https://www.google.com/amp/s/m.economictimes.com/news/international/us/3i/atlas-a-threat-to-humanity-why-astronomers-and-planetary-defense-teams-is-tracking-the-rare-black-swan-interstellar-object-that-could-harbor-alien-technology/amp_articleshow/124758806.cms
Ist nur die Frage, wie glaubhaft diese Quellen sind. Das meiste im Netz ist mit KI generierter Clickbait.
Ich habe allerdings selbst einige Analysen mit KI zu den offiziell vorliegenden wissenschaftlichen Daten durchgeführt. Mit Claude und Grok. Das Ergebnis ist aktuell, dass die Wahrscheinlichkeit für ein Alien-Raumschiff relativ hoch ist. Höher als für einen normalen Kometen. Für mich ein unerwartetes Ergebnis. Ich denke, bis Januar werden wir Gewissheit haben.
@Jens Lück: Der Daily Mail-Artikel ist hinter der Paywall, kann ich also nicht lesen. Aber der planetare Verteidigungsfall ist ja tatsächlich eingetreten – Planetary Defence sind bei ESA und NASA u a für die Asteroidenabwehr verantwortlich. Sie beobachten den Himmel nach Flugobjekten, die potenzielle Gefahren für die Erde sind – durch einen nahen Vorbeiflug oder sogar einen Impact. Darum wurden die interstellaren Objekte auch von diesen Arbeitsgruppen als erste gesichtet, die haben ihren Job erledigt. Das MInor Planet Center ist die Stelle für die Beobachtung von Kleinplaneten, die gehören zur Planetary Defence.
Das hat aber nichts mit dem Verdacht von Alien-Raumschiffen zu tun.
In dem von Ihnen verlinkten Beitrag wird wieder Avi Loeb zitiert, mit seinen angeblichen Berechnungen.
Warum das Blödsinn ist, steht in meinem Artikel mit Quellen zu weiteren Details expliziert `drin.
Natürlich kann man für einzelne Berechnungen auch KI-Tools einsetzen.
Aber das mal eben selbst mit KI berechnen zu wollen, finde ich gewagt – KI gibt als Ergebnis gern das heraus, was der Nutzer sehen/hören möchte.
KI-Ergebnisse sollte man immer selbst überprüfen und einordnen können, sonst geht das schnell schief.
Da wäre ich sehr vorsichtig.
Die Planetary Defence-Teams haben jedenfalls echte Astronomen an diesen Berechnungen sitzen, die mir doch deutlich vertrauenswürdiger erscheinen.
Die ESA hat ja auch die Alien-Station auf Tschurjumow-Gerassimenko verheimlicht.
Ein Bild davon:
http://s880616556.online.de/p67-2.jpg
@Karl Bednarik: Danke, die kannte ich noch nicht. Vermutlich haben die Aliens dort auch eine geheime Weltraumwerkstatt und schlachten längst Rosetta und Philae aus.Um die irdische Technologie weiter zu nutzen oder um sich daüber totzulachen, wer weiß
Man kann ja von Avi Loeb halten, was man möchte, doch er stützt all seine Thesen auf Daten und Berechnungen, die er in wissenschaftlichen Papers veröffentlicht.
Neben ihm gibt es auch zahlreiche weitere Wissenschaftler, die nicht mit Avi Loeb in Verbindung stehen und die bisherigen Erkenntnisse ebenfalls in aktuellen Studien veröffentlichen. Und all diese Studien haben tatsächlich gemeinsam, dass 3i Atlas scheinbar Anomalien aufweist, die einfach nicht zu herkömmlichen Kometen passen. Ich persönlich werde daher solche Informationen nicht gleich abtun und mit Spannung die nächsten Wochen verfolgen.
Herzliche Grüße
@Jeannine: Haben Sie meinen Beitrag gelesen? Da steht nämlich u a drin, dass Avi Loebs Papers zu diesem Sachverhalt eben nicht angenommen wurden.
Und es steht auch `drin, dass er schon sehr oft UFO-Alarm geschlagen hat, seine Hypothesen aber nie zutrafen. Und dass aus diesen Gründen andere Astrophysiker seine UFO-Hypothesen als zu steile Behauptungen mitlerweile nicht mehr ernst nehmen.
Dass ein interstellares Objekt sich anders verhält, als andere bisher beschriebene Kometen auf ihren Bahnen um unsere Sonne, ist nicht sehr überraschend.
Schließlich ist 3I/ATLAS erst das dritte, als solche identifizierte interstellare Objekt, dass so detailliert beobachtet werden kann.
Das macht ihn ja bereits an sich zur Anomalie.
Dass er sich anders als stellare Kometen verhält, bestreitet niemand – nur ist viel wahrscheinlicher, dass es sich um einen Himmelskörper aus Eis, Staub, Fels, Metall handelt, extrem viel wahrscheinlicher, als dass es sich um ein UFO handelt.
Übrigens haben die AstrophysikerInnen ja genau solche Wasserstrahlen auch an 3I/ATLAS beschrieben.
Auch wenn sie anders sind, als die stellarer Kometen.
Aber es passt zum Wesen eines Kometen an sich.
Dieser Wired-Artikel beschreibt das sehr gut und nimmt direkten Bezug zu einer NASA-Pressemitteilung, und ordnet die dann auch in den Vergleich mit anderen Kometen ein.
https://www.wired.com/story/interstellar-comet-3i-atlas-is-spewing-water-like-a-cosmic-fire-hydrant/
@Bettina Wurche 25.10. 13:03
„Auch wenn sie anders sind, als die stellarer Kometen. Aber es passt zum Wesen eines Kometen an sich.“
Schade eigentlich. Ich warte schon seit Jahrzehnten auf eine UFO-Sonde, die uns ans galaktische Internet anschließt. Wieder nichts.
Ich weiß nicht, ob wir Menschen das alleine schaffen, mit uns selbst und unserem Planeten klarzukommen. Wenn das so weiter geht, müssen wir das einfach. Machen.
Vielen Dank für Ihre schnelle Rückmeldung und dafür, dass Sie sich die Zeit nehmen, auf die Beiträge Ihrer Leserinnen und Leser einzugehen.
Ich konnte bisher nur eine Arbeit von Avi Loeb aus dem Jahr 2014 finden, die nicht angenommen wurde.
Da Avi Loeb bereits über 1000 wissenschaftliche Publikationen verfasst hat, würde ich gerne wissen, um welches Paper es sich genau handelt, das das Peer-Review-Verfahren nicht bestanden hat.
Wurde dieses Paper dann nachträglich veröffentlicht?
Vielen Dank vorab und herzliche Grüße
@Jeannine: Er lädt seine Publikationen als Preprints auf seiner Website im Blog hoch.
Die von mir verlinkte zurückgewiesene Publikation ist diese
https://lweb.cfa.harvard.edu/~loeb/atlas_arXiv.pdf
wie Loeb auf seinem privaten Blog Medium schrieb
https://avi-loeb.medium.com/preliminary-anomalies-of-3i-atlas-79339f64a39f
Was von ihm nun Peer-Reviews durchlief und was nicht, weiß ich nicht. Er ist jedenfalls ein Vielschreiber.
Wenn ich mir überlege, wie sorgfältig andere Forschende solche Behauptungen durchdenken, mit anderen diskutieren und dann erst mit deutlicher Verzögerung als Publikation einreichen, spricht das nicht für seine wissenschaftliche Sorgfalt.
Herzliche Grüße zurück
@Tobias Jeckenburger: Das diskutieren wir in SF-Kreisen ganz schön heiß. Mittlerweile gibt es eine Menge Anthologien, wie so ein Erstkontakt aussehen und ausgehen könnte. Und das ist nicht immer die Überwindung aller irdischen Probleme, die Gründung der Föderation und der Übergang friedlichen Erforschung des Weltraums. Bei den vorliegenden hypothetischen Szenarien bin ich oft erleichtert, dass noch keine Aliens in real aufgetaucht sind. Man sollte dabei bedenken, dass die uns technisch haushoch überlegen wären, schließlich würden sie interstellare Raumfahrt beherrschen. Und wenn ich daran denke, wie solche asymmetrischen Erstkontakte auf der Erde abgelaufen sind, wird mir bange.
“Motorenähnliche Geräusche”, aufgezeichnet von einem Gammastrahlen-Teleskop, und die γ-Strahlen waren 3I als Quelle zuzuordnen…
Das sind ja mehrere Weltsensationen gleichzeitig!
Nämlich erstens, dass es dem Fermi-Teleskop (angeblich) gelang, γ-Emissionen von 3I zu finden (die Strahlungsdichte dort müsste enorm sein), zweitens, dass Fermi offenbar modulierte γ-Strahlung als solche erkennen und demodulieren können soll (kann es nicht), und drittens, dass wir es hier mit Aliens zu tun haben, die “motorenähnliche Geräusche” per hochenergetischer Strahlung übertragen.
Die Aliens wissen offenbar genau, dass bestimmte Menschen “motorenähnliche Geräusche” als zwingendes Anzeichen von Zivilisation werten (MAGA-Fans, z.B.).
@Bettina Wurche 25.10. 17:43
„Und wenn ich daran denke, wie solche asymmetrischen Erstkontakte auf der Erde abgelaufen sind, wird mir bange.“
Handfeste Ausbeutungsmöglichkeiten mögen hier maßgeblich gewesen sein.
Außerirdische dürften mit unserer ganzen Biosphäre unverträglich sein. Und auch Rohstoffe von der Erde lohnen sich kaum zu fördern, und die gibt es genug auf Asteroiden abzubauen.
Entsprechend gehe ich fest davon aus, dass uns Außerirdische wo immer möglich unterstützen werden, weil sie was anderes mit uns und unseren Planeten gar nicht anfangen können.
Ein Kulturschock wäre freilich auch gefährlich, deshalb ja die Idee vom Zugang zum galaktischen Internet. Hier kann man ja die Inhalte so gestuft freischalten, dass wir hinterherkommen, ohne überfordert zu werden.
Deswegen wären einfache Übertragungssonden in der geostationären Erdumlaufbahn die Methode der Wahl, uns eben zu unterstützen. Die Inhalte könnten ja z.B. auf DNA gespeichert werden, das braucht sehr wenig Platz. Eine direkte Liveverbindung in die Galaxis wäre nett, aber gar nicht so wichtig. Zumal diese möglicherweise wirklich unmöglich ist, auch für die fortgeschrittensten Zivilisationen, die es geben kann.
Vielleicht sind diese Sonden längst vor Ort, und warten nur noch auf den richtigen Zeitpunkt, den Sendebetrieb aufzunehmen. Sobald wir so abhängig vom Internet sind, dass wir es überhaupt nicht mehr abschalten können, könnte man dann sicher stellen, dass keine Autokraten in ihrem Einflussbereich die Verbindung mehr blockieren können. Entsprechende KI an Bord dieser Sonden, die mit unserem Internet interagieren kann, dürfte kein technisches Problem sein.
Sollten die Aliens doch feindselig sein, dann gehts uns allerdings echt schlecht. Aber da könnten wir vermutlich sowieso überhaupt nichts gegen machen.
Tobias Jeckenburger,
Christen und alle anderen Gläubigen .haben keine Probleme.
Alles stammt von Gott. Und wenn die Aliens merken, dass wir an Gott glauben, dann fühlen die sich doch bei uns wie zu Hause.
Also, alles freue dich.
Jajablabla, Nickhüpferchen. Fühlen Sie mal wieder das dringende Bedürfnis, eine neue Ladung Ihres dusseligen Missionierungskäse in der Kommentarspalte abzulaichen, weil wir Sonntag haben?
So rapide, wie bei uns die Zahlen derjenigen runtergehen, die noch an das von bronzezeitlichen Ziegenhirten erfundene unsichtbare Männeken im Himmel glauben, kann man sööölbstverständlich davon ausgehen, dass eine Zivilisation, die uns so weit voraus ist, dass sie interstellare Raumfahrt betreibt, ebenfalls noch an mythischen Quatsch glaubt. Gaaanz bestimmt.
Spritkopf,
sachlich bleiben !
Die Wahrscheinlichkeit , dass es im Universum Leben gibt, das denken kann ,ist groß.
Die Wahrscheinlichkeit, dass es denkendes Leben gibt, die die Erde passieren in dem engen Zeitfenster, das für uns vorhanden ist, diese Wahrscheinlichkeit ist klein.
Erschreckend bleibt, wie es Frau Wurche schon angedeutet hat, dass der “Besuch von Aliens” als Bedrohung gesehen wird.
Mit etwas Phantasie kann man den Asteroiden auch als Engel deuten, denn die Darstellung von Engeln als Menschen mit Flügeln ist nirgends belegt.
Betrachten Sie es als ein positives Zeichen aus dem All !
@Mensch: Fühlen Sie sich herzlich eingeladen, meine Kommentatoren und mich mit Ihrem Geschwurbel zu verschonen. Die Phantasie, dass ein Engel ein unförmiger Klumpen aus Staub, Fels, Eis und Metall ist, fehlt mir allerdings. Und Zeichen von höheren Mächten führen in den USA mit ihren religiösen Extremisten gerade schon zu wahnhaften Zuständen, das wollen wir in Europa nicht auch noch haben.
@Tobias Jeckenburger: Schon mal überlegt, dass wir, bzw andere irdische Lebensformen die Ressource sein könnten?
Abraham Loeb hat auch einige gute Ideen:
The Habitable Epoch of the Early Universe:
https://arxiv.org/pdf/1312.0613
—–
Ein Bild dazu, aber mit richtiger Näherungsgleichung:
http://s880616556.online.de/ZEITMAS3.png
Karl Bednarik,
dieser Satz von Abraham Loeb schafft Vertrauen: The volume associated with inflating regions of larger vacuum density is ex-
ponentially greater than our region, making residence in them far more likely.
Bettina Wurche.
1. Sie haben damit angefangen Ufo-Warnung ?
2. Wenn sie sich vom Wort Engel getriggert fühlen, dann ist das nachdenkenswert.
3. Zeichen von höheren Mächten. Ist ihnen schon mal aufgefallen dass es keine Kultur ohne Religion gibt ?
Keine Angst, ich bleibe jetzt weg !
@Mensch: darüber freuen wir uns!
@Bettina Wurche 26.10. 11:57
„Schon mal überlegt, dass wir, bzw andere irdische Lebensformen die Ressource sein könnten?“
Ja wie denn? Eine unabhängig von uns entstandene Biologie hätte mindestens andere DNA -Codes für einzelne Aminosäuren und würde vermutlich andere Aminosäuren nutzen. Die Folge wäre, dass die hier nichts wirklich essen könnten, was auf unserem Planeten wächst.
Und uns als Sklaven nutzen macht schon gar keinen Sinn. Die Produkte, die wir herstellen könnten, schon in den Erdorbit zu transportieren, würde sich nicht lohnen. Und die Aliens hätten Roboter für alles. Die brauchen uns für nichts.
Ich glaube auch kaum, dass diese hypothetischen galaktischen Internetsonden bemannt sein werden. Die werden komplett mit KI funktionieren.
@Mensch 26.10. 07:37
„Alles stammt von Gott. Und wenn die Aliens merken, dass wir an Gott glauben, dann fühlen die sich doch bei uns wie zu Hause.“
Kann auch sein, unbedingt. Oder etwas weniger christlich statt Gott kosmische Geisteswelten als eine gemeinsame Basis für Zivilisationen aller Art annehmen. Was nebenbei eine Verallgemeinerung der vorkommenden irdischen Religionen hergäbe.
@Tobias Jeckenburger: Das sind sehr viele Grundannahmen und Behauptungen ohne Basisfakten. Aliens könnten uns auch einfach aufgrund unseres phosphorgehalts ausquetschen, aufgrund unserer Haare oder Haut häuten, zum Vergnügen jagen und erlegen oder auch einfach aus dem Weg räumen, um den Planeten anderweitig zu nutzen.
Die Hoffnung, dass wir ungenießbar oder uninteressant sind, halte ich für gefährlich optimistisch. Einer der größten Fehler ist die Grundannahme, dass Aliens unserer Rationalität entsprechend denken. Das trifft schon auf viele andere Menschen nicht zu, von anderen Spezies ganz zu schweigen.
@Bettina Wuche(Zitat): „ Aliens könnten uns auch einfach aufgrund unseres phosphorgehalts ausquetschen, aufgrund unserer Haare oder Haut häuten, zum Vergnügen jagen und erlegen oder auch einfach aus dem Weg räumen, um den Planeten anderweitig zu nutzen.“
Antwort: Aliens biologisch/evolutionären Ursprungs hätten wohl einiges mit Geschöpfen auf der Erde gemeinsam, wie etwa eine begrenzte Lebensdauer, die Notwendigkeit in einer habitablen Zone zu leben – oder aber in einem Raumschiff, das diese für das Überleben notwendige Umgebung künstlich herstellt. Das aber bedeutet tatsächlich, dass Tobias Jeckenburger in einigen Punkten recht hat, etwa darin, dass unbemannte Missionen, Missionen besetzt mit Robotern sehr viel wahrscheinlicher von Aliens eingesetzt werden als bemannte Missionen. Auch in der Raumfahrt, die wir betreiben, gibt es heute schon deutlich mehr unbenannte Missionen und nur gerade mit der angeblichen Intelligenz und Erfinderkraft von uns Menschen werden bemannte Missionen heute noch gerechtfertigt. Sobald Humanoide mit menschenähnlichen Fähigkeiten existieren wird es mit der bemannten Raumfahrt vorbei sein, behaupte ich.
Kurzum: Es gilt nicht nur. (Zitat Robert A. Heinlein) „ The Moon Is a Harsh Mistress“, sondern sogar: der Weltraum ist eine denkbar schlechte Umgebung für Geschöpfe biologischen Ursprungs und Reisen im Weltraum zu anderen Sternen übersteigen selbst bei fortgeschrittener Technologie die zu erwartende Lebensspanne von Geschöpfen biologischen Ursprungs.
Deshalb ist die Annahme, nicht Menschen, wohl aber vielleicht Roboter würden irgendwann unsere gesamte Galaxie bereisen, ziemlich plausibel. Und diese Annahme gilt für Menschen genauso wie für Aliens biologischen Ursprungs. Allerdings gilt natürlich auch für Roboter: was die beabsichtigen und welchen Auftrag sie haben, das übersteigt unsere Vorstellungskraft und unsere Fähigkeit, etwas nachzuvollziehen, denn für Aliens und ihre Roboter müssen fremde Intelligenzler nicht unbedingt schützenswert sein – zumal sogar für uns Menschen, andere Menschen nicht schon immer und von vornherein schützenswert sind und waren.
@Martin Holzherr:
Das wären dann von-Neumann-Sonden, mit der Direktive “nur gucken, nicht anfassen”, oder bei T. Jecklenburger “Kontakt aufnehmen, wenn die Primitiven reif dafür sind”.
Könnte ich mir vorstellen.
Nicht vorstellen kann ich mir (abgesehen davon dass ich interstellare Raumfahrt mit “wetware” an Bord für unmöglich halte), dass Aliens uns wegen ein bisschen Phosphor ausquetschen müssen.
Wer interstellare Raumfahrt kann, wird wohl kaum Schwierigkeiten bei der Phosphorbeschaffung haben.
@wereatheist: Dann blieben noch reichlich andere Werte, Jagdfreuden, Trophäenjagden und eine Menge mehr.
Bei Wetware wäre ich nicht so sicher, dass das ein deadend ist.
@Martin Holzherr, @Tobias Jeckenburger: Da postulieren Sie schon wieder viele Grundannahmen aus anthropozentrischer Sicht. Seriöse Forschende wie das ETI-Netzwerk, distanzieren sich davon, anzunehmen, dass Aliens ähnlich denken und agieren wie Menschen, gerade der westlichen Industriekulturen.
Unsere Logik ist nicht die Logik von Menschen anderer Kulturen. Darum sollten wir sie schon gar nicht auf fremdartigere Intelligenzen anwenden.
Auch wenn die Möglichkeit dass sie auf Kohlenstoff basierende Lebensformen sind und biochemische Gemeinsamkeiten mit uns haben, von seriösen Forschenden in Erwägung gezogen wird (z B “Cosmic Zoo” von Dirk Schulze-Makuch)
Aber sogar bei unserem Kohlenstoff-Chauvinismus ist Vorsicht geboten (ich meine, dass Sagan diesen Begriff nutzte).
Ihre Nennung von Villarroel hat uns nun aber weit weg vom Ausgangsartikel gebracht, bei dem es um Avi Loebs Aufregungs-Generierung von UFOs am Aufhänger von 3I/ATLAS ging.
Dazu scheint alles gesagt zu sein.
Darum schließe ich diesen Meertext-Thread nun
Danke für diesen Artikel über die Bedeutung von interstellaren Objekten, Kometen, etc., also die Zuschreibung von Bedeutsamkeit durch Leute aus der UFO- und Alien-Verschwörungsszene. Dass da auch ein renommierter Astronom mitmischt, passt natürlich zu heutigen Zeit in der es vor allem darum geht, den Fokus der globalen Aufmerksamkeit zu erobern . Denn unwichtig ist die Aufmerksamkeit der Öffentlichkeit nicht. So bestimmt etwa die Meinung zur Wichtigkeit der Raumfahrt mit, welches Budget die Nasa erhält, denn die Senatoren und politischen Entscheidungsträger entscheiden ja nicht im luftleeren Raum, sondern sie fühlen sich als Repräsentanten des Volkes und wenn das Volk Raumfahrt und Astronomie für überflüssig hält, dann wirkt sich das früher oder später auch auf das Nasa-Budget aus. Dieses Nasa-Budget ist übrigens nicht erst seit den vorgesehenen Kürzungen durch Donald Trump viel kleiner als die Öffentlichkeit meint. Die 25 Milliarden $ für 2025 für die NASA sind gerade einmal 70 $ pro US-Bürger oder 0.4% des US-Gesamt-Budgets. Das Militärbudget der USA dagegen ist 20 Mal grösser.
Kurzum: Heute ist der US-Präsident ein Narzisst aus dem Bilderbuch und er wurde wohl nicht trotzdem, sondern sogar deswegen gewählt. Leute, die gewählt werden wollen oder Projekte, die mehr Geld erhalten wollen, müssen heute in der Aufmerksamkeitsökonomie mitspielen, denn sie werden gleich beurteilt wie Netflix-Serien oder Reality-Shows.
@Martin Holzherr: Ja, allerdings. Die Demontage nicht nur der NASA, sondern auch so vieler anderer hervorragender US-Forschungsinstitutionen wie NOAA, National Parks, medizinischen Einrichtungen u a ist eine Katastrophe udn wird weltweit Auswirkungen haben (habe kürzlich einen ESA-Mitarbeiter zur Mondplanung interviewt – es ist zum Heulen).
Zum Thema Aliens und ihre Raumschiffe ist gerade eine Geschichte dazu bei SPON online unter dem Titel »Vieles von dem, was wir Weltraumschrott nennen, ist nicht von uns« (Zitat):
@Martin Holzherr: Darauf habe ich wegen Paywall keinen Zugriff.
Um welche Publikation geht es denn?
Beatriz Villarroel stellt ihre Publikation vom Oktober 2025 “Some Transients in the Palomar Observatory Sky Survey (POSS-I) May Be Associated with Above-Ground Nuclear Testing and Reports of Unidentified Anomalous Phenomena” selbst im X-Post vor, mit den Worten: “Some Transients in the Palomar Observatory Sky Survey (POSS-I) May Be Associated with Above-Ground Nuclear Testing and Reports of Unidentified Anomalous Phenomena”.
https://www.iflscience.com/disappearing-stars-in-the-1950s-associated-with-uaps-and-nuclear-weapons-tests-80181
https://www.researchsquare.com/article/rs-6347224/v1
https://x.com/DrBeaVillarroel/status/1948761766353133670?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1948761766353133670%7Ctwgr%5E014f93682f5b9ed0de266d9ba00ab3ad6cbfdbe3%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.iflscience.com%2Fdisappearing-stars-in-the-1950s-associated-with-uaps-and-nuclear-weapons-tests-80181
Das passt nicht so recht zu außerirdischen Sonden, sondern beschreibt eine starke Korrelation von UFO-Sichtungen und Atombomben-Tests.
UAP-Sichtungen wären dann also vermutlich A-Bomben-Artefakte.
Ich bitte aber darum, beim vorgestellten Artikel zu bleiben, und in den Kommentaren keine neuen Threads zu anderen Forschenden und Arbeiten aufzumachen.
Bei Texten, die hinter einer Paywall stehen, kann oft “archive.is” weiterhelfen. So auch in diesem Fall.
https://archive.is/2SV3Q
@Martin Holzherr: Nice cherrypicking.
SPON hat mit Titel und im oberen Teil des Beitrags Clickbait veranstaltet.
Das steht SPON zu, schließlich leben sie von Seitenaufrufen.
Für eine einigermaßen solide Diskussion erwarte ich dann aber, dass jemand einen zitierten Beitrag auch zu Ende liest.
Am Ende des SPON-Artikels steht dann nämlich:
“Unter Fachleuten gilt als unstrittig, dass es am Himmel bisweilen Vorgänge gibt, für die sich keine befriedigenden Erklärungen finden lassen. Rund zwei Prozent aller UAP-Meldungen bleiben trotz intensiver Nachforschungen ungeklärt. Weniger groß ist die Einigkeit darüber, ob diese unerklärten Phänomene einfach auf Datenmangel zurückgehen oder ob sie auf die Aktivitäten Außerirdischer weisen. Manche, wie Beatriz Villarroel, sperren sich nicht gegen diese Möglichkeit. Andere halten das für Kokolores.”
[…]
“Was das bedeuten soll? Unklar. Hat die Strahlung die Himmelsphänomene verursacht oder ihre Entstehung begünstigt? Haben Außerirdische diese Tests mit ihren Sonden beobachtet? Schwirrten diese sicherheitshalber ab ins All, als der große Knall kam? Fragen über Fragen, auch Villarroel hat dazu keine Antworten.”
Da hört Villaroel sich anders als UFO-überzeugt an.
@Martin Holzherr 26.10. 23:19 / Zitat Beatriz Villarroel
„Womöglich, das will die Forscherin jedenfalls keineswegs ausschließen, schwirren sie in diesem Moment in hoher Zahl unbemerkt um den Planeten herum…“
Na dann ist da ja vielleicht sogar endlich der Anschluss ans galaktische Internet dabei.
Man beobachtet uns womöglich längst intensiv. Ob da dann doch noch böse Absichten ins Spiel kommen, kann man wohl wirklich nur abwarten.